ФОРУМ: Клуб молодых писателей-2

ПЕРЕЕХАЛИ!,  Джеремия   [03.02.2002 2:00:59]

ВНИМАНИЕ!!!

ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ.

ВСЕ СООБЩЕНИЯ И КОММЕНТАРИИ ПРОСЬБА ОСТАВЛЯТЬ ПО АДРЕСУ "беседка

будущих бестселлеристов"

 Новый форум,  Альт   [02.02.2002 10:53:13]

Можно и в беседку... Только, уважаемый НУРиСТ, всё же пусть там будут и граффья и люди

попроще. Надо же с кем-то спорить. Иначе будет полный застой. Люди везде разные. Мнения у

них тоже.

 О переезде и не только,  НУРиСТ   [02.02.2002 9:10:22]

НУРиСТ - Граффу

За БЫДЛО - "Спасибо!"

Приятно узнать мнение "молодого писателя" о тех, кто платит ему деньги, покупая его книги.

Вот только зачем же, глубокоНЕуважаемый Графф, так сразу признаваться в том, что и Вы

наших серых кровей? "Иначе были бы мы все академиками и жили по соседству с докторами

наук" - разве так держат марку?

НУРиСТ - старейшинам Клуба

Кто там говорил о переезде? Не пора ли?

Есть такая новая обитель - "Беседка будущих бестселлеристов". Может, это для вас,

старейшины?

А Граффьям там делать нечего. Бестселлеристов из них никогда не получится. С их любовью к

читателю...

ЗЫ.

"НУРиСТ" - Невысокого_Умственного_Развития_изделие_Серой_Толпы

 И вообще...,  Альт   [01.02.2002 15:18:04]

Пора наверное переезжать?

 Была Жаклин а стала...,  Жаклин   [31.01.2002 19:02:24]

Вы тут умничаете, а я вчерась читала Донцову и, простите, кончила. 

Мне стало стыдно и вот теперь я не Жаклин, а кто, сами знаете.

 Re: Была Жаклин а стала...,  Джеремия   [01.02.2002 2:17:24]

Ух ты!!! С этого места поподробней!

А ты говоришь - плохо подглядывать в ванных комнатах и сортирах. А вот не будешь

подглядывать - и тако-ое пропустишь!!!

Да, кстати, это она тебя внешне так возбуждает?

 Re: Re: Была Жаклин а стала...,  Олег   [01.02.2002 6:08:53]

Много неясного. Донцова ударилась в жесткую эротическую прозу?

Извиняюсь, ничего раньше из этого автора не читал, поэтому не в курсе.

Я думал, она пишет что-то забавное о трупаках.

Жаклин, а вы уже оставили мессидж на форуме Донцовой?

 Re: Re: Re: Была Жаклин а стала...,  Альт   [01.02.2002 15:15:37]

Я так думаю, на форуме завёлся "шутник". Наподобие тех, что в чатах ники клонируют...

А здесь и клонировать ничего не надо. Защиты для ника никакой. А это даёт простор для

кажущейся безнаказанности.

 Re: Re: Re: Re: Была Жаклин а стала...,  Наташа (настоящая)   [04.02.2002 16:20:58]

Не, граждане, это не я! Это все избыток популярности виноват. Но НиклаЖ, то теперь вот

Жаклин дубль два объявилась...

Тяжело нам, "звездам", вечно "желтая пресса" какой-то бред от нашего имени сочиняет...

Хорошо, что хоть фотку на сайт Альту не послала, а то скачали бы ее оттуда и

проиллюстрировали свое-мое сообщение. Ой, даже страшно представить, как... :-)

 Граффу,  Альт   [29.01.2002 22:51:32]

Хорошо. Оставим твоё определение графомана в силе. То есть это некто - "выпустивший три

тома мутного фант боевика" и застрявший на этом уровне. Тогда, для начала, небольшое

пояснение. А кто же тогда тот, кто ещё не выпустил эти три тома? Недографоман что ли?)

Непризнанный гений? А может потому и непризнан, что нечего признавать? Этот графоман с

тремя боевиками хоть что-то написал и сумел издать. А тот гений что? И кто из них более

графоман. И как понять "застрявший на этом уровне"? К примеру, скажем некий Васильев

написал боевиков более трёх. Десять, двадцать и тд. Выходит ленится человек, никак не хочет

на более высшую ступень перескакнуть. Писал бы о высших материях, так нет же всё норовит о

бластерах, скорчерах и протонных пушках. И ещё один момент... А рецензент (обычно два), что

прочёл и одобрил эти три боевика? Наверное тоже из породы графоманов? Редактор, что дал

путь этим злосчастным боевикам? То же из той же графоманской пароды. Заведующий отделом

- туда же. Ещё кучу народу - можно (до кучи) в графоманы определить. В общем, всё

издательство. Ну бестолковые они, не понимают что графомана печатают))) И за что им только

деньги платят? Читатели у такого графомана - тоже графоманы. Но пассивные. Графоманствуют

молча... 

Как-то не верится во всё это. На графомана пока что тянет тот самый, которого всё никак не

могут... Конечно он с равной долей вероятности может оказаться и гением. Непризнанным

никем. Не спорю. Но также и считаю что тот (с тремя боевиками) вовсе не графоман, а хоть

какой-то да писатель. Худенький может (премий ему бедняге не дают, критика в упор

игнорирует - это по Олегу определение бездарности:)) ), но всё же какой ни на есть, а писатель. 

Так что не подходит, Графф, твоё определение под графомана. Скорее это неталантливый

сумасшедший... то есть я хотел сказать бездарный писатель.... Опять же непонятно что такое

бездарность. Бездарный значит без дара божьего. Что у всех есть дар, а у него нет?) 

Дар такой наверное редкость. Если он вообще существует. Так что большинство у нас писателей

бездарные)))

Хотя разовьём и эту тему. Выходит (это по Олегу) чем больше премий, доброго внимания

критики, тем значит с даром этому товарищу везёт больше и больше. Но почему-то сразу на ум

приходят Солженицын, Булгаков... многие, в общем, приходят. Как-то не любила их критика в

своё время. Правда сейчас любит и даже очень. Переменчивая она особа эта критика. Не

поймёшь что ей надо родимой. То поёт под одну дудку, то пляшет под другой граммофон. В

общем, опять же не очень объективная оценка получается.

Мне так кажется - что все эти критики гроша выеденного не стоят. То есть их мнение

разумеется не стоит. (Сами-то они скорее всего вполне приличные люди:)) ). Но нельзя забывать

- им же надо о чём-то писать. Фант боевики они писать не умеют (из-за лени, может ещё из-за

чего, но не хотят и всё тут). Высшие материи рука не поднимается описать. Остаётся им

родимым одно - критиковать других. Очень удобное, кстати сказать, занятие. Все вроде как

считают при этом тебя очень умным. Писать романы (даже фант боевики) опять же не надо. То

есть никак не подставишься. Лишнего не переработаешь. Не прослывёшь графоманом,

бездарностью. Стопроцентный выигрыш. Точно в десятку. Красота, а не жизнь. И главное со

смыслом.

А смысл жизни никогда не рано и всегда не поздно искать. Вот только нашёл ли кто его?

 Re: Граффу,  Графф   [31.01.2002 12:59:53]

Отвечаю.

Да уж, постинг велик. Еле осилил. Но постараюсь ответить. 

1) (" Хорошо. Оставим твоё определение графомана в силе. То есть это некто - "выпустивший

три тома мутного фант боевика" и застрявший на этом уровне. Тогда, для начала, небольшое

пояснение")

В моем предыдущем сообщение сказано что " Кроме определения из словаря, можно графомана

еще так описать" то есть ЕЩЕ так а не ВМЕСТО. То есть это добавление к определению, а не

замена его. Естественно я был согласен с определением словаря и немного дополнил его,

развил. Разумеется графоманом может быть и персонаж не выпустивший не одной книги ( см

словарь) и также "писатель" накатавший три мутных фант боевика и так и не понявший это

время что они именно "мутные" (см мое определение) и даже человек с супер тиражами и

огромным количеством публикаций может быть гр-ном. ( смотрите прилавки страны) 

2 ) Тот кто не выпустил еще ничего но пишет много и часто, называется полит-корректно

Литератор. Даже на бейджиках так пишут, правда, правда ;) Мне самому так писали. И иногда и

сейчас пишут. Тот, у кого есть уже печатная публикация – начинающий писатель. 

3 ) Воху не трогайте. Мне лично не нравится, но у него есть поклонники и этим все сказано. Он

просто писатель.

4 ) "Критики писатели читатель – графоманы". Отнюдь. По определению не подходят под это

слово. Начинается все с читателя быдла. ( Ну если сказать опять же полит-корректно серой

толпы с невысокими умственным развитием, которой в России завались. Иначе были бы мы все

академиками и жили по соседству с докторами наук. Пока что академиков и докторов наук

мало, а вот серой топы много. Она то и хавает всякое графоманское добро и причмокивают. И

деньги за это платит. Издатели же отнюдь не графоманы, и не любители графоманства,

почитывающие на досуге Толстого или Мураками (нужное подчеркнуть) видят то, что любит

народ. И пропускают в печать и славят графоманство ибо оно пользуется спросом и приносит

доход. А есть то всем хочется. Критики славящие графоманов отрабатывают свою зарплату.

Они, как и редакторы, тоже за это деньги получают. То что для нас развлечение ( книжки

читать) для них работа и многие элементарно халтурят описывая книжки по обложкам.

Посредственность пользуется спросом, потому и издается огромными кучами. Почему у нас

популярна посредственность ЭТО отдельная тема для другого форума. Это тема для очень

большого разговора связанного с политикой, историй, геополитикой, психологией и прочей

фигней о которой я не люблю говорить. А факт остается фактом.

5 ) "В общем, всё издательство. Ну бестолковые они, не понимают что графомана печатают)))"

Ах ну что вы! А зачем им это понимать то? Издательство вопрос графоман не графоман – не

волнует. В принципе. Или Вы думаете, издательство заботится о моральном облике граждан?

Или сеет разумное доброе вечное? Может, вы думаете, что издательство существует, для того

чтобы читателю было хорошо? В таком случае Вы вчера родились. Издательство – это машина

для получения денег. Торговый механизм приносящий прибыль. Ничем, по сути, не

отличающийся от продуктового ларька. Его задача приносить хозяину доход. Вот приносит

доход издательству некто Н написавший три мутных боевика не напрягающих мозги и

изобилующие постельным сценами. Приносит? Тогда печатаем. Пачками. Не покупают наши

граждане книжки М о философском взгляде на соотношение культур народов мира – не будем

печать. Невыгодно. Вот так то, собсно дела и обстоят. Жизнь нынче такая пошла – без денежки

никуда. Всем доход нужен.

6 ) "Так что не подходит, Графф, твоё определение под графомана. Скорее это неталантливый

сумасшедший" Как говорил уже выше – подходит. Это ВИД

( подвид)графомана, который я описал. Графоман выбившийся в публикующиеся писатели и

тем страшный. 

7 ) Насчет критиков – абсолютно согласен. Двумя руками за. Исходя из личного опыта. Есть,

конечно, настоящие критики есть. Только они так прячутся, что их надо еще найти и уговорить

что-то прочитать. И что самое странное – самые лучшие критики не становятся обычно

профессионалами получающими за это деньги. А может это и не странно, а?

***

Итого. Возникает ГЛОБАЛЬНЫЙ вопрос а кто собсно определят кто графоман? И все

построения разбиваются о две простые фразы – !мне нравиться! и !мне н_е нравится!. Вот и все.

Каждый сам для себя лично решает, на самом ли деле Н графоман или же графоман все-таки М?

И никто вас не переубедит, если вам направится H. Вот и все. Сколько людей – столько мнений

или как говорил мой дед – сколько огородов – столько огородников. По сему, все сказанное

выше, есть мое субъективное мнение, не претендующее на откровение свыше, и не считаемое

мной истиной в последней инстанции. Так что, если кто со мной не согласится – переживу.

ЗЫ а постингов таких больших писать больше не буду – утомительно очень. 

Ваш Графф

 Re: Граффу,  Олег   [31.01.2002 6:44:26]

Наконец-то удалось осмыслить этот капитальный мессидж.

1) Булгакова и др. писателей советской эпохи приводить в качестве примера

некорректно - в те страшные годы :) правила не столько литература, сколько идеология.

2) Накидываться так яро на критиков тоже вряд ли разумно.

Кому-то интересно читать других и думать над прочитанным,

кому-то, соответственно, колбасить тексты самому. Далеко не все критики - несостоявшиеся

писатели.

Сочиняя свои рецензию на неизвестного автора, они пишут именно то, что думают, без прикрас.

И если чьи-то тексты, Альт, вызвали у них недоумение (насмешку, сарказм и т.п.),

то это в первую голову говорит именно и только о качестве этих текстов,

а не об особенностях самих критиков -

поскольку против автора лично они ничего не имеют

(он им незнаком и не успел отдавить ногу в метро :)).

Среди критиков тоже существует иерархия, некоторых даже уважают за "взвешенность

позиции" и мастерство - платят им больше.

И далеко не каждый может стать хорошим (а не бездарным и никому не нужным) критиком.

 Re: Re: Граффу,  Одиссей   [01.02.2002 2:11:25]

Ну что, братцы-кролики, друзья-графоманы?

Краткость - сестра таланта, да?

 Re: Re: Re: Граффу,  Альт   [01.02.2002 15:10:55]

"Ты чего Одиссей, от жены от детей?"

Тоже вроде чья-то цитата.

 Re: Re: Re: Re: Граффу,  Одиссей   [02.02.2002 0:35:52]

Графоманский народный фольклор.

 Re: Re: Re: Re: Re: Граффу,  Альт   [02.02.2002 10:46:56]

Действительно, графоманы это и есть народ. Все остальные либо высокие поэты, либо великие

писатели.

 Re: Re: Re: Граффу,  Олег   [01.02.2002 6:02:04]

Когда в голове одни лишь чужие афоризмы и цитаты, а своих мыслей маловато - однозначно.

 Я не такая...,  Fishka   [29.01.2002 6:46:16]

Ну, а вот и я! Прочитала я высказывание Альта о " всяких там Фишках, Филах..." Обидно,

товарищи ( или Господа?). Вспоминается старое и пошлое выражение "Я не такая, я жду

трамвая..." Ну, а вообще - то, слишком много многоточий получается. Я из-за праздников

получила не только похмельный синдром, но и синдром пустого кошелька! Даже интернет-

карту купить не могла, бывает и так, оказывается! Зато сразу после Рождества получила ответ из

издательства. Почему-то по телефону, хотя я саму рукопись высылала на " мыло". О чём

говорилось сначала, я даже не сразу поняла, зато вовремя записала четыре крохотных ошибки,

которые надлежало исправить, что я и сделала за пару дней. Теперь каждую ночь ворочаюсь,

лавры Мильтиада спать не дают. И, если честно, я не совсем поняла - раз заставили кое-что

подправить, значит, напечатают? Хотя в первый раз, ещё в ноябре, я посылала другой роман, и

перед Новым годом узнала, что обе рецензии положительные, но его не принимают. А почему

не принимают, я даже писать не буду. Смех, да и только! Нет, всё-таки напишу, уж слишком

долго я не оставляла свой след на форуме, так что простите, дорогие, со скрипом в зубах, но

читайте: оказывается, у нас в стране после жутких автмообильных аварий не принято хоронить

ошмётки тел в закрытых гробах, надо, чтобы все родственники в обморок попадали... И это,

скажите мне, называется рецензией?

 Re: Я не такая...,  Альт   [30.01.2002 23:14:08]

Кто найдёт в предложении: "Где Анжелики, Фишки, Филы и прочие Партизаны?" слово

"всякие" - дам рубль))

 Re: Re: Я не такая...,  Партизан   [31.01.2002 3:30:09]

А за "прочих" рубль дают? Я, между прочим(х), все время здесь в в кустах сижу. Да про метро

пописываю. Уже по ночам рельсы сниться начали :)

 Re: Я не такая...,  Наташа   [30.01.2002 20:51:55]

Фишка, на всякий случай пРоздравляю!

Но что ж вы у них сами прямо не спросили: "Печатаете али как?"

 Re: Я не такая...,  Фил   [29.01.2002 17:29:59]

Ну что тут сказать: поздравляю!!!!!!!!!

А по поводу закрытых гробов... Прошу прощения, а от этой колоритной детали зависел весь

сюжет? Если нет, то тогда я не понимаю ЗАЧЕМ тратить время, писать ДВЕ положительные

рецензии, а потом отказывать под бредовым предлогом? Ну, сказали бы, не берем и все? Такое

ощущение, что у некоторых редакторов не все дома...

Ну да ладно, зато другую книжку опубликуют! А потом, под шумо,. можно и первую показать,

вдруг передумают :-)

 Наташе,  Джеремия   [28.01.2002 21:08:15]

Я не бросила! Я всегда с тобой!

По крайней мере, мысленно и почти всегда... :))

Если надо подобрать, ты только скажи! Подберу моментально.

 Re: Наташе,  Наташа   [30.01.2002 21:48:04]

Что почти всегда, это хорошо. А то я уж было заволновалась, мол, даже в ванной? И в

уборной?.. :-( :-)

Но письмишко для разнообразия могла бы написать. Рассказать, как там байкеры поживают и

что за история с обретением нового редактора. Про Олега, опять же, посплетничать... Раз он

публичности страшится... :-)

 Re: Re: Наташе,  Олег   [31.01.2002 10:38:43]

8-(((

 Талант не купишь, но пропьёшь...,  Альт   [27.01.2002 22:37:36]

"Плодовитый, но бездарный писатель" - как определить бездарный писатель или нет?)

Критерии какие?

И судьи кто?

 Re: Талант не купишь, но пропьёшь...,  Олег   [28.01.2002 6:32:23]

Хороший критерий даровитости, по моему - количество премий и доброе внимание критики.

Если и то и другое присутствуют, то автор по крайней мере не бездарность и по делу занялся

написанием текстов.

А вот если никто не берется порассуждать в форумах, на сайтах, в ФИДО или газетах об авторе

и его книге (случай, когда автор сам с собой устраивает дискуссию :), не рассматривается - есть,

по-моему, на форуме ЭКСМО и такие умельцы), посмаковать разные тонкие моменты и т.п. - то

эти тексты ничего не стоят, кроме зря потраченных денег :(.

 Re: Re: Талант не купишь, но пропьёшь...,  Джеремия   [28.01.2002 13:46:31]

Альт, а что это вдруг тебя заинтересовали такие проблемы? Задумался над смыслом жизни? Так

в твоем возрасте это либо слишком рано, либо уже совершенно поздно... :)))

 Граффоман,  Альт   [23.01.2002 22:44:12]

Нет, вы мне всё же объясните что такое графоман:) И кто таковым не является...

 Re: Граффоман,  Максим   [24.01.2002 16:08:58]

Справка:

Графоман, человек, страдающий болезненной страстью к бесплодному писанию, к

многословному пустому сочинительству.

(Внимание!!! счас самое главное):

В переносном смысле - плодовитый, но бездарный писатель. (тут, уж извините, напрашивается

Головачев, впрочем, ИМХО)

конец цитаты.

ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ. Государственное научное издательство "Большая

Советская Энциклопедия" Москва 1953год.

.....

Вот так определяли это понятие в середине прошлого(!) века.

Можно обсудить, есть спорные моменты.

 Re: Граффоман,  Джеремия   [24.01.2002 0:38:35]

Графоманы - это больные люди, сынок. Не связывайся с ним. Если подойдут на улице и станут

заговаривать или предлагать конфетки - перейди, от греха, на другую сторону. Как ты

понимаешь, вдвойне это касается графоманов, которые пишутся с двумя "ф".

 Re: Re: Граффоман,  Альт   [24.01.2002 0:43:15]

Спасибо конечно мамочка, за заботу... Но нельзя ли поконкретней: чем больны эти люди. И как

протекает болезнь))

 Re: Re: Re: Граффоман,  Graff   [28.01.2002 9:48:18]

Кроме оперделения из словаря, можно графомана еще так описать-

Это вроде Ламера. Он ничего не знает, делает фигню, не понимает что делает фигню, и ничего

знать нового не хочет. Графоман - это писать достигший определного уровня письма, например

выпустивший три тома мутного фант боевика, но застрявший на этом уровне, уверенный что

достиг вершины. Не видит он, болезный, что пора бы на следующую ступенку шагнуть, что

пора учится на своих ошибках. Не видит от лени, ограниченого кругозора, и раздутого

самомнения.

 Re: Re: Re: Граффоман,  Джеремия   [25.01.2002 0:05:00]

Больны эти люди словоблудием, протекает эта болезнь у всех в разной форме: у кого-то

пассивно, у кого активно. Активная форма не заразна, но губительно действует на все живое. А

еще, говорят, у них у всех потные и волосатые ладони...

 Восставший из...,  Олег   [22.01.2002 9:31:21]

Привет, старые (то есть лысоватые и не очень :))и новые коллеги, особенно ветераны форума!

Купил троянского коня и проник в нем на сайт, чтобы передать вам это послание. Я пока жив,

но нахожусь под угрозой вымирания, поэтому появляться смогу нечасто.

 Re: Восставший из...,  Джеремия   [23.01.2002 12:14:38]

Рада тебя здесь видеть, хоть и восставшего из троянского брюха!

 Re: Re: Восставший из...,  Наташа   [23.01.2002 18:30:56]

А я не очень... Как на форум вернулся, сразу по мылу писать перестал! :-) Шучу, шучу!

 Re: Re: Re: Восставший из...,  Джеремия   [24.01.2002 0:35:24]

А-а!!!

Так он и тебе писал! Коварный!

И что он тебе обещал??? :)

 Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Олег   [24.01.2002 11:07:54]

Мы, само собой, объяснились в любви и все такое, но до обещаний дело не дошло :).

 Re: Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Наташа   [25.01.2002 16:02:37]

Вот ты, значит, каким оказался...

Сегодня же расскажу о тебе мужу! Пожалуюсь. :-(

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Олег   [28.01.2002 6:36:21]

Смерти моей хочешь :)? Ладно тебе, я же только Дж-иину шутку подхватил, а ты уже

жаловаться побежала... 8-(

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Наташа   [28.01.2002 13:54:52]

Это я из ревности ;-)

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Джеремия   [28.01.2002 16:47:11]

Тут уже я не выдержала!

Наташа, и к кому ты ревнуешь? Или кого?

Получается некий красивый треуголник с третьей вершиной в тумане.

Колись!

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Олег   [29.01.2002 13:17:15]

Давайте закроем это сообщение, а? Все-таки оно выбивается из темы форума. И не пора ли

перебираться в новый, кстати?

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Восставший из...,  Наташа   [30.01.2002 20:57:19]

О, испугался!

М-да... "Выбивается из темы" - самая банальная "отмазка" из всех имеющихся.

Ну и ладно. Я все выдержу. Я сильная. Напишу по этому поводу рассказ (теперь из темы не

выбивается?)... :-)

 Дополнение,  Анжелика   [17.01.2002 11:24:57]

Вы так все засмущались и заскромничали, после этого высокопарного "писатель", но разве это

не тот, кто записывает собственные сочинения? И уже совершенно другое дело хороший он,

никакой или самый лучший.

Да и не зыбайте это же "клуб молодых писателей"! И я всего лишь взяла это слово, только для

того, чтобы привлечь ваше внимание.

 Re: Дополнение,  Максим   [17.01.2002 16:10:39]

Уела)))

Действительно. Написано "писателей" - стало быть писатели!!!)))

Я вот в три года стихотворение написал про сестру годовалую "Асенька, Асенька, где была,

колбасенька?"

Тогда, наверное и началось.

В школе сочинения с оценкой 5/3 (причем 3 только из уважения к 5)

В девятнадцать лет засел, вдруг (ни стого ни с сего ,и без "Мартина Идена"), за роман.

5 глав написал.....забросил...

Недавно перечитал.....и выбросил...

Ну а потом принялся за рассказы..на них руку и набил (надеюсь)

Теперь, думаю, и роман получится хороший.

А друзьям ВСЕ ВСЕГДА нравится. Они же друзья))))))))))))))

 Re: Re: Дополнение,  Джеремия   [17.01.2002 21:48:55]

Ну и что?

Я вот в пять лет нарисовала роман "Дочкина любовь" - нарисовала потому, что подобные

каракули нельзя без натяжки назвать буквами. И что, я теперь писатель?

Эдгар По - писатель, Стивен Кинг - писатель, Джойс - писатель, Сорокин - писатель. А мы -

пока (или вообще) нет.

Короче, дебатах с самой собой я пришла к выводу, что следующая часть форума будет

называться "Клуб молодых неписателей". :)

 Re: Re: Re: Дополнение,  Альт   [18.01.2002 0:48:26]

Лучше написателей))

 Re: Re: Re: Re: Дополнение,  Graff   [18.01.2002 11:54:13]

Для это слово есть спецальное - графоман :)

 Re: Re: Re: Re: Re: Дополнение,  Джеремия   [18.01.2002 19:15:36]

Ага!

И, наверное, с двумя "Ф" !

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дополнение,  Graff   [21.01.2002 10:34:49]

Ну с двумя ф это видимо подвид графомана который к тому же и неграмотный :)

 По теме: я б в писатели пошёл...,  Альт   [17.01.2002 0:37:50]

Перечитываю сейчас биографию Д. Лондона "Моряк в седле", и согласен с автором (И. Стоун),

что многие писатели решили стать таковыми после прочтения "Мартина Идена". Как, впрочем,

и многие боксёры решили заниматься боксом после Лондоновского "Мексиканца".

Велика сила печатного слова.

 Как вы стали писателем?,  Анжелика   [16.01.2002 20:29:12]

Уважаемые Господа!

Я вот долго думала, какую бы такую развить тему, чтобы все в ней поучаствовали. И наконец! 

Вот лично мне интересно, а как вы осознали, что хотите и главное можете писать? Был ли это

порыв или же вы шли к этому долго и осознанно? И в каком возрасте вы написали по вашему

мнению что-то действительно стоящее?

И еще....

Я часто встречала сообщения, что кто-то давал свои рукописи друзьям или знакомым, и те

соответственно реагировали положительно. Но вот в самый первый раз (когда это было ваше

первое детеще), не испытывали ли вы страха,что вас сочтут "не того"? Или же с радостью

делились успехами каждой написанной главы?

Будьте любезны, ответьте по подробней.

 Re: Как вы стали писателем?,  Альт   [16.01.2002 20:44:22]

Я лично писать начал в 32... То есть три года назад. Но писать хотел всегда. Сколько себя

помню. Знакомые от рукописей не шарахались. Всем очень нравилось. Ну, может у меня такие

знакомые просто?)

 Re: Re: Как вы стали писателем?,  Альт   [16.01.2002 20:46:29]

Но, честно говоря, никаким писателем себя не ощущаю))

А может я есть никакой?)))

 Re: Re: Re: Как вы стали писателем?,  Наташа   [16.01.2002 22:12:45]

Слова "писатель" применимо к себе я не употребляю - это уж чересчур. (Кстати, меня тут в

одном форуме очень смешно пристыдили: "Мол, как вы можете называть себя писателем и при

этом приводить цитату из пошлой песенки?" Да не называю я! Поэтому имею право приводить

:-))

А писала я всегда. В детстве - как все дети -какие-то стишки сочиняла... Бабушка была в

восторге, даже пыталась их в тетрадочку собирать. Потом пошли рассказы про любовь... Вернее,

завязки рассказов. Они у меня до сих пор придумываются в просто жутких количествах! Я в

какой угол не посмотрю, - все, получаю завязку сюжета. Вижу дом - придумываю. кто в нем

жил и почему жить перестал... В маршрутке человек напротив - начинаю придумывать его

биографию... А вот довести историю до конца мне всегда было сложно: как только начинала

записывать, становилось скучно. Ведь пока я записывала один сюжет, в головае появлялись

десять других... Впрочем, потом я выход нашла: взяла в соавторы романа про историчку соседку

по парте (я сочиняла и немедленно диктовала, а она записывала). Очень смешная вещь

получилась... Правда, роман мы так и не потянули, "сдохли" на 2 главе.

 Re: Re: Re: Re: Как вы стали писателем?,  Джеремия   [16.01.2002 23:45:04]

Знаете, мне кажется, когда человек говорит "я пишу книжки" - все в порядке, но как только

человек говорит "Я - писатель", то все, на нем можно ставить крест.

 Re: Re: Re: Re: Re: Как вы стали писателем?,  Альт   [17.01.2002 0:36:19]

Верно, Дж-я, заметила)))

 Совершенно тупой вопрос,  Alvion   [16.01.2002 12:04:05]

Люди а куда тексты слать в эксмо

на authors@eksmo.ru

или отдельный емайл существует...

на сайте не нашел.

 Re: Совершенно тупой вопрос,  Наташа   [16.01.2002 18:21:42]

Нет при себе записной книжки, поэтому сейчас ничем помочь не могу. Но если вам не слишком

лень, откопайте из небытия топик "Начинающие писатели и их проблемы" и пробегитесь по

нему глазками. Я где-то там упоминала и телефон, и мыло.

 Re: Re: Совершенно тупой вопрос,  Альт   [16.01.2002 23:26:10]

Удобнее всего форум перечитать на сайте www.litklub.narod.ru

 Ещё,  Альт   [15.01.2002 0:33:18]

И где же эти новоявленные (кроме активного Макса) члены клубного сообщества?) Где

Анжелики, Фишки, Филы и прочие Партизаны? Почему молчат как эти самые партизаны? И

вообще намерены ли вновь прибывшие участвовать в конкурсе на рассказ про метро?

Добавка для Дж-мии... Получил, голубушка, получил))) Обдумываю ответ.

 Re: Ещё,  Наташа   [16.01.2002 18:19:58]

Ничего себе: Фил - "новоявленный"! Да он, можно сказать, у истоков стоял! :-)

 Re: Re: Ещё,  Альт   [16.01.2002 20:27:10]

Пардон)) (не путать с другим словом) Про Фила описочка вышла...

 Re: Ещё,  Анжелика   [16.01.2002 14:00:55]

Честно говоря, уважаемый Альт, я никуда не пропала, регулярно "подсматриваю" всю вашу

переписку. 

Только вот мне кажется, что я не очень-то попадаю к вам "в тему". Как я поняла, почти все вы

"фантасты" и "детективщики", а я всего лишь начинающая романистка, при чем очень склонная

к любовной теме. 

А про метро, я пока никак не разобралась. Все мои ощущения от него - бешенство, бешенство и

еще раз бешенство. (Езжу я в самый-самый час пик!)

 Re: Re: Ещё,  Наташа   [16.01.2002 18:31:05]

А какая разница? Разве нужно, чтобы все в одном жанре писали?

 Re: Re: Re: Ещё,  Альт   [16.01.2002 20:34:10]

А что метро не столь романтическое место?)

И, вообще, я сам в душе романист и даже, более того, моренист.)) А вовсе не фантаст или

детективщик. (Чуть не написал: дефективщик) Ещё Наташа обидится))) )

Так что, Анжелика, пиши про что хочешь. Лишь бы тебе было не лень и всё это находилось в

метро.

 Re: Re: Re: Re: Ещё,  Джеремия   [16.01.2002 22:21:37]

Ага! И иллюзионист!

 Re: Re: Re: Re: Re: Ещё,  Альт   [16.01.2002 23:22:52]

Да, лишь бы не какой-нибудь другой "ист" )))

 Re: Re: Re: Re: Ещё,  Наташа   [16.01.2002 22:15:30]

Я на тебя, Альт, давно уже обижаться перестала. Не королевское это дело! :-)

 Re: Ещё,  Максим   [15.01.2002 16:01:39]

Может быть буду (это про МЕТРО).

Впрочем, не уверен. Нужно еще метро вспомнить. Последний раз был в нем полгода назад...и не

особенно присматривался... не знал же, что понадобится))))

 Re: Re: Ещё,  Фил   [16.01.2002 17:13:15]

Никуда я не пропадал, просто у меня сессия, и отвлекаюсь я лишь на просмотр форума.

Подготовка шпаргалок знаете, сколько времени требует :-)

По поводу МЕТРО я подумаю, не знаю пока.

 Ирине.,  Альт   [15.01.2002 0:32:13]

Ирина, прости подлеца, письмо написать никак не соберусь. Хотя книгу твоего мужа давно

прочитал. Тебе наверно интересно моё мнение? Рецензии я писать не обучен, да и не

благодарное это дело, потому скажу коротко - красиво. Сознательно не говорю что в книге мне

не понравилось. Это совершенно ни к чему. А вот то, что стиль очень мягкий, пластичный, даже

красивый (по крайней мере по моему мнению) отметить обязан. И альтернативный мир описан

вполне на уровне. Так что всё вполне профессионально. Ещё бы чуть поинтересней сделать в

начале... но это уже критика пошла. Так что успехов мужу.

Да, и если интересно: мою первую книгу встретил в планах ЭКСМО на январь. В том смысле,

что допечатывают в другой серии. Это радует. Всё же тираж побольше станет. Так что есть

надежда на то, что и другие вещи будут также (хотя бы иногда) допечатывать. Но это, наверное,

интересует в первую очередь тех кто по выражению Фила (недавно вынырнувшего из небытия)

успел "публикнуться".

 Альту,  Джеремия   [14.01.2002 23:57:51]

Альт, ку-ку!

Ты хотя бы намекни - получил?

А то, зная некоторые особенности функционирования и-нета, не всегда возможно быть

уверенным в достижении письмом адресата.

 Я опять с вами...,  Джеремия   [10.01.2002 20:56:32]

Ну и ну! не успела отлучиться на двенадцать дней. а тут на форуме такое делается! Куча новых

и, надеюсь, приятных знакомств предстоит, темы писательские все развивают! Клево-то как!

Вот что значит новый год и новые силы!

Хочу сказать Максиму:

Мне кажется, должно быть абсолютно наплевать, кто и как делал раньше и писал раньше.

Делать надо так, как хочется, не оглядываясь на классиков или графоманов. Хочется написать

роман из ста глав (образно), и каждая глава от первого лица разных персонажей, значит, так и

надо делать. А почему нет? Главное, чтобы читать было интересно (не значит "легко"), и чтобы

читатель не запутался - как сказал Текстовик.

И чем меньше ставишь себе препон - тем лучше.

Имхо.

 Re: Я опять с вами...,  Наташа   [14.01.2002 12:16:57]

Привет, Джеремия! Рада, что ты вернулась, хотя ты... скажем, поросенок (ой, сейчас в ответ

обзываться начнет!.. :-( ). Я тебе настрочила длинный ответ на вопрос "Как дела?", попыталась

отправить, а мне показали фиг: "Такого пользователя не существует", т.к. ты почему-то

выступала в качестве гостя. И все сбросилось! А-а-а!

 Re: Re: Я опять с вами...,  Джеремия   [14.01.2002 23:54:16]

Извини, пожалуйста. Это просто я оттуда самоудалилась, не подумав о личной переписке.

Честно говоря, надеоли некоторые хамские выступления ряда самонадеянных хозяек сайта. В

форум я ходить давно перестала, а потом и ликвидировала свою персону.

Пошли они...

Сможешь - пиши мне на мыло, по-моему, это не намного усложняет общение.

 Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Наташа   [16.01.2002 18:25:55]

И чего вы, интересно, с Аликс не поделили?

 Re: Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Джеремия   [16.01.2002 23:39:35]

Да нет, Аликс производит впечатление вполне адекватного человека. Но вот там есть еще

разные молодые и ранние, чья корректура доводит иногда до белого каления. При всем том, что

я - человек довольно спокойный.

Так вот, чем препираться...

 Re: Re: Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Наташа   [18.01.2002 14:20:44]

Ну, так это не "хозяйки" - всего лишь модераторы. И по сравнению со многими своими

коллегами они ведут себя весьма деликатно: другие не предупреждают: "Чтой-то мне это

высказывание не нравится, пожалуй, я его удалю...", а удаляют сразу (а потом стирают

возмущенные вопли на тему этих удалений). Или вообще закрывают дискуссию

(анекдлотическая история с марининским сайтом). :-)

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Джеремия   [20.01.2002 15:56:41]

Ну, мне-то на это дело, если честно, наплевать. Модератор - он (она) все равно при хозяйке. Так

что пусть они между собой и разбираются. А я пошла.

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Наташа   [22.01.2002 10:22:38]

Ну вот, а страдает-то не Линн, а "маленькие люди" (посетители форума, поклонники твоей

молодости и красоты)... :-)

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Джеремия   [23.01.2002 0:32:45]

Эх, Наташа, Наташа!

Зачем ты так издеваешься над бедной девочкой??

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Я опять с вами...,  Наташа   [28.01.2002 13:58:15]

Это не я издеваюсь, а ты! Бросила, понимаешь... практически в трудную минуту... :-)

 Старость не в радость...,  Альт   [10.01.2002 1:30:08]

Лукьяненко уже старик... как время летит.)

 Re: Старость не в радость...,  Максим   [10.01.2002 15:32:57]

...Ну вот, не успел развести огород в вашем садовом товариществе, как в него прилетел

камень.))

Я ведь фигурально выразился... по поводу "старика"

 Re: Re: Старость не в радость...,  Альт   [11.01.2002 1:29:27]

Да, шутка это... шутка))) А вообще-то Лукьяненко, наверное, даже младше меня.

 Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Джеремия   [11.01.2002 10:33:36]

Альт, скромнее, скромнее...

Я тебе точно говорю, что Лукьяненко старше и причем прилично.

 Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Джеремия   [13.01.2002 1:08:57]

Тебе?

Лет 20. Или меньше? :)

На самом деле, паспорт Лукьяненко я не проверяла, но выглядит он лет на 40.

 Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Альт   [12.01.2002 23:37:44]

Хочешь я угадаю...))) 

И сколько же мне тогда лет, если Лукьяненко Сергею 33?)

 Re: Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Джеремия   [13.01.2002 1:11:05]

О как! С предыдущим сообщением попала не на тот треугольник. Тогда воспользуюсь и

добавлю:

может, это ты молодо выглядишь? Твой-то паспорт я тоже не проверяла...

 Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Максим   [11.01.2002 14:43:24]

Разрешим спор.

33 года... я проверял....в апреле будет 34)))

сравним с паспортами, кто старше....

я не дотягиваю.....стало-быть Лукьяненко таки старик)))))

 Re: Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Максим   [14.01.2002 19:05:12]

Мне, во всяком случае, скорее мешает. Иногда вместо работы над сюжетом увлекаюсь глубокой

психиатрией. В результате получается полу-статья - полу-рассказ.

Перефразируя известную пословицу: ни в журнал медицинский, ни в сборник фантастический.

Кстати, Лукьяненко по слухам и дня по специальности не работал. Ну и не мудрено. Он ведь

институт закончил уже сформировавшимся писателем. По крайней мере я его повесть уже в

1990 году опубликованной читал.

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Максим   [14.01.2002 19:10:20]

..промах...читай выше)))

 Re: Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Альт   [12.01.2002 23:40:21]

Вы с ним (с Лук. Сергеем) вдвойне коллеги:)) Если я, конечно, не ошибаюсь. Интересно,

помогает профессия (первая) на литературном поприще?

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Irina   [14.01.2002 15:05:24]

Альту, если я не ошибаюсь, 35 лет, а Лукьяненко --33.

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Старость не в радость...,  Джеремия   [14.01.2002 23:49:55]

Альт, прости!!!!

Как плохо я о тебе подумала!!!

 Партизану о прототипах.,  Максим   [08.01.2002 19:53:54]

Я тут почитал вашу переписку и вспомнил одну историю. Писал я как-то военно-сатирический

рассказ на фантастическую тему (да и не в теме дело). Для произведения требовались несколько

колоритных героев, и хотя оно написано в форме подборки документов, типажи должны были

быть яркими. Я взял, да и срисовал их со своих пациентов. Фамилии оставил родные. Работаю я

психиатром. Получилось очень прикольно, я увлекся и ВСЕМ без исключения, даже

эпизодическим персонажам, дал фамилии реально существующих людей. Рассказик тот еще

получился. Жаль только, что многие моменты и шутки понятны только мне одному, коллегам-

то я показать это не могу по многим причинам.

А потом был период, когда начала мучить совесть: этично ли я поступил, правильно ли. И

вообще, не сволочь ли я. До сих пор к окончательному мнению не пришел. Но с персонажами

сроднился и изменить ничего уже не смогу.

В конце концов, не писать же мне еще один «Полет над гнездом кукушки», а такие колоритные

прототипы пропадают:-( У меня их опять накопилась уйма… а дурдомовских историй, так и

вовсе вагон – в любую книгу вставляй.

 Re: Партизану о прототипах.,  Партизан   [09.01.2002 2:06:05]

Ух ты! А мы почти коллеги. Я психолог :)

Вы храбрый человек - клиентов я до сих пор использовать не рискую (а типы ой какие

колоритные, хоть и не дурдомовские). Правда, реальные фамилии... а как же профессиональная

этика? Я вот тоже не знаю... Но: когда есть готовый образ, отколупать от него имя и привеситть

другое практически невозможно. Так что я Вас, кажется, понимаю...

 Наташе,  Фил   [08.01.2002 16:43:17]

Прежде всего – спасибо, ты в свое время указала телефон, по которому связывалась с «Эксмо» и

дала их «мыло». Позвонил — сказали, присылайте (а написал я детский детектив). Рецензии

ждал примерно с конца июля. Время от времени радовали обещаниями по телефону (сам

звонил): первую рецензию вы прошли, вторую прошли. Как Колобок, в общем. Позавчера сами

(!!!!) порадовали сообщение на «мыло», написали, что повесть «может быть опубликована, рады

де сообщить». К сему оптимистичному посланию приложили двухстраничную рецензию.

Честно скажу, по роду деятельности часто встречался с критикой, переношу спокойно, но

такого читывать еще не приходилось. Ругали ну буквально все: «безличную манеру письма» (а

мне—то всегда говорили, что мой текст можно узнать с первых двух строчек...), то, что «не смог

понять психологию детей» (это да, не сумел, факт), в общем, все. Чем она им понравилась, я

тогда вообще не понимаю (правда, в конце похвалили детективную интригу) Дальше

приложили список того, чего надо сократить и исправить (включая «натужный юмор»). После

чего пожелали творческих успехов и распрощались. Ладно, все, чего сказали, попытаюсь

исправить, хотя как исправить «подражательную стилистику», ума не приложу. Наташ,

насколько я помню, стиль твоей повести им тоже сначала не понравился, и они требовали

переделки. Может, посоветуешь чего?

 Re: Наташе,  Фил   [11.01.2002 16:53:01]

Ага, передвигался перебежками - от домашнего телефона до рабочего :-) 

Да нет, на самом деле, просто раньше форум назывался "НАЧИНАЮЩИЕ писатели", а теперь

МОЛОДЫЕ, то есть опубликованные уже. А я, увы, пока еще... Но стало намного лучше: народу

много, и жалобных стонов совсем нет!

 Re: Re: Наташе,  Наташа   [14.01.2002 12:20:55]

Да ладно, мы не формалисты. Олег (или Альт?) на Джеремию, придумавшую сие название, уже

наезжал. :-) Она несколько надула губы, предложила название заменить, но так все и осталось. 

И вообще, не все здесь молодые. Есть уже и лысеющие (не подумай, я не про себя)... :-)

 Re: Наташе,  Наташа   [09.01.2002 20:13:37]

Я им тоже поначалу звонила сама. Самую анекдотическую историю я уже, кажется, описывала.

Мне говорят: "Рецензии готовы". Я: "Ой, вот бы почитать! " Они: "А мы вам уже выслали..." Я

падаю со стула: "КУДА выслали?" Отсылая текст, я как-то позабыла оставить свои координаты -

ни адреса, ни телефона не указала... Продиктовала факс, и они действительно все мне

переправили. 

Рецензия пришла - супер. С орфографическими ошибками. А начиналась она словами: "Повесть

написана в жанре иронического детектива. И надо сказать, что иронический детектив писать

гораздо сложнее, чем детектив традиционный..." (далее шел разбор определения "иронический

детектив" как такового. Рецензентам построчно, что ли, платят?)

Сами из издательства начали звонить (и не по одному разу, - и письма на мыло слать и

сообщения на пейджер) уже когда стало ясно, что берут: "Пришлите свою автобиографию..." 

К стилю моему особенно не цеплялись. Написали просто: "Стилистику - проще, предложения -

короче". И я уселась дробить предложения на три части... Где поленилась - потом пожалела: они

исправили сами так, как сочли нужным. 

Но вывод из общения с редактором я все же сделала такой: вовсе не обязательно следовать

ВСЕМ указаниям (кроме качсающихся стиля. Это важно, поскольку если не попадаешь в стиль

серии, вряд ли тебя напечатают. Разве что создадут серию конкретно под тебя). Половиной

рекомендаций (мне советовали выкинуть кое-кого из героев, а линию других - развить) я

пренебрегла - никто и не заметил. 

Кстати, одной моей знакомой прислали абсолютно разгромную рецензию. Она читала и

обливалась холодным потом. А в уголочке стояла приписочка: "К печати принято..." 

Уф, как много вышло!

PS И где ты пропадал? Ждал ответа от "Эксмо", боялся от телефона оторваться? :-)

 Ответ Максиму,  Анжелика   [08.01.2002 13:31:03]

Собственно, конкретно про правила повествования ничего не знаю. Но в своем романе первую

часть вела от имени первого лица, а вторую от имени других героев в перемешку.

Максим, а про что пишешь ты?

 Re: Ответ Максиму,  Максим   [08.01.2002 19:55:02]

Спасибо всем за ответы. Что-то такое я себе и представлял, но теперь и на душе спокойнее. Как-

то не хотелось бы ломать каноны с пока слабыми силами.

Анжелике: Пишу увы, не про любовь. Всю жизнь любил фэнтези, но как сажусь писать –

выходит… что-то другое. А мой роман, о котором говорить еще все-таки рано, нечто среднее

между «Лабиринтом отражений» и «Ночным дозором» старика Лукьяна. Но это оччень

приблизительно. Надеюсь сходство будет мизерным. Все хотят быть самобытными;=)

 Ответ на вопрос Максима,  Морской котик   [08.01.2002 9:45:47]

Прецеденты существуют.

1. Не будем далеко ходить за фактами. "Петля и камень в зеленой траве" братьев Вайнеров.

Попеременно от имени Алексея и Суламифи.

2. Более ранний пример. "Два капитана" Каверина. В основном от имени Сани, но в середине

есть и немного от Кати - о том времени, когда они были в разлуке.

3. Бывает даже, что в повествование вставляются фрагменты "от первого лица" - либо

дневниковые записи, либо письма, либо монологи. В детективах, в том числе в современных

отечественных, это не редкость.

 Я вернулась,  Irina   [07.01.2002 15:03:58]

Праздники закончились, началось трудное время -- сессия. Но обещаю изредка забегать,

смотреть, как у вас дела движутся. Конечно, возможно и такое, что я раньше все экзамены сдам,

а все остальные будут еще отсыпаться после празднования Нового Года и Рождества (заодно

еще раз всех поздравляю). Хорошо вам, а у нас Рождество только католическое отмечают, в

декабре.

Ответ Максиму: в разных романах одного цикла точно возможно вести повествование от разных

лиц (пример -- цикл "Черный отряд" Глена Кука), насчет частей одного романа не уверена, но,

кажется, где-то это мне встречалось. Вспомню -- напишу.

 Re: Я вернулась,  Партизан   [08.01.2002 3:53:14]

О, сессссия! Не правда ли, в этом слове есть что-то змеиное? В смысле - не заметишь вовремя,

что приближается - больно покусает. Удачи!

 Вопрос,  Максим   [07.01.2002 14:34:09]

Помогите господа писатели-романисты. У меня вопрос. Приемлемо ли в крупном произведении

(романе) вести повествование от первого лица. Но, в каждой отдельной части (допустим, их

три), от имени разных персонажей. Т. е. В первой части – от имени Х, во второй – Y, в третьей –

W. Не нарушает ли это каких либо правил или литзаконов. Спрашивал уже у многих, никто

наверняка ответить не смог. 

Спасибо.

 Re: Вопрос,  Текстовик   [08.01.2002 14:49:11]

Относительно первых-вторых-третьих лиц закон существует только один: следи, чтобы

читатель не запутался. 

Если, конечно, не хочешь запутать его намеренно...

 Ау!,  Партизан   [07.01.2002 0:22:54]

Вот, еще новые люди появились - а старые все где-то прячутся. Может, собирают в кустах

камни для беспомощных новичков? Да нет, что я такое несу - просто Новый Год... Рождество

опять же... Придет и на этот форум праздник (когда наконец-то уйдет с улицы).

 Что-то про любовь...,  Анжелика   [03.01.2002 20:58:47]

Честно говоря только сегодня зашла на форум и вижу, здесь пишут все одни и те же. Можно

втиснуться? Может я и не подхожу, так как написала любовный роман (исторический) и отдала

в Эксмо. Ответа жду уже с августа 01 года. Меня конечно утешили, что первую рецензию я

прошла, но вот вторую жду с замиранием сердца. Интересно, что такое "первая рецензия"?

Жуткое подозрение, что это то, что прочитала секретарь и решила, что подходит.

 Re: Что-то про любовь...,  Наташа   [09.01.2002 20:21:25]

Это значит, что рукопись прочел первый из рецензентов (отнюдь не секретарша, ей и без того

есть чем заняться, - возможно, отставной милиционер или домохозяйка). Потом ее дадут

почитать еще кому-нибудь.

И только когда наберется ДВЕ положительных рецензии, текст допустят до светлых очей

редактора (не главного, просто редактора), с которым вам предстоит работать. А до тех пор он

не станет и тратить на вас свое драгоценное время.

Знакомая издательша говорила, что из всего, что к ним приходит, она читает примерно треть.

Остальное ей показывают издали с формулировкой: "Не трать время".

 Re: Что-то про любовь...,  Максим   [06.01.2002 22:59:05]

Привет:-))

Честно говоря, я тоже сегодня впервые обнаружил этот форум. Несколько часов (и долларов)

спалил на его изучение и чтение. Мне тут понравилось.

Тоже хАчу. Будем прорываться вместе. Люди, как я посмотрю, вполне доброжелательные.

Я вообще еще не написал ни одного крупного произведения (всех "побед" - успешное участие в

нескольких сетевых конкурсах, и вероятная публикация в сборнике в ближайшее время). Один

роман в работе, к лету надеюсь закончить. И кинусь продавать)))

Предложил бы выпить за почин, но после нового года что-то непьется)))

 С Новым Годом!,  Партизан   [29.12.2001 15:02:19]

Желаю всем - писать с удовольсствием, печататься - без проблем. 

Осторожно выглядывая из кустов, жду возвращения с празззд-на-ва -ни-йа!

 Последнее в Старом,  Джеремия   [29.12.2001 11:45:04]

С Новым Годом!

Помимо книг и тиражей желаю еще всем попросту счастья! Любить и быть любимыми!

Это так помогает в работе...

Исчезаю до 8 января.

 С Новым Годом!!!!,  Irina   [28.12.2001 14:46:47]

Я добралась до и-нета и хочу поздравить всех с наступающим Новым Годом и прошедшим

Рождеством. Желаю всего-всего и много- много, а в особенности -- чтобы у всех в наступающем

году вышло много книг.

 Re: С Новым Годом!!!!,  Наташа   [28.12.2001 20:20:26]

Т.к., возможно, до 9 января в Нете не появлюсь, тоже всех поздравляю уже сейчас!

Счастья вам, удачи, любви, новых книг, понимающих редакторов и больших тиражей!

ЗЫ У кого есть электронный адрес бедолаги-Олега, кажется, все еще отлученного от И-нета, а

значит, и нашего клуба, поздравьте, пожалуйста, его и от моего имени! А то у меня mail.ru

глючит, а адрес Олега хранится у меня там. %-)

 Эх, я.,  Альт   [26.12.2001 23:45:37]

Инет у меня по 36 рэ за час))) между прочим...

 Re: Эх, я.,  Джеремия   [27.12.2001 13:37:14]

Ты предлагаешь всем дружно скинуться?

Высылаю тебе по и-нету 100 рублей. Лови!

 Re: Re: Эх, я.,  Альт   [27.12.2001 19:54:16]

Поймал. Но с учётом налогов, залогов, инфляции-девальвации и падения курса получил лишь

минус десять. Какая жалость)) Инет на халяву не получился. И вообще: халявный сыр как

известно - лишь в мышеловке для второй, а то и третьей мышки.

 Для Джеремии и не только,  Fishka   [26.12.2001 3:22:53]

Fishka - это есть такая штуковина, благодаря которой можно выиграть, или, увы, наоборот. Это

первое. Второе - " ник" можно трактовать в пользу какой - либо идеи, карт-бланш, и пр. Ну а

если уж сравнивать с рыбкой - то лучше с представителями семейства акульих!

Кстати, даю заявку на участие в конкурсе! Тема очень понравилась!

И ещё: так как я живу в столице, то могу обратиться сразу в несколько крупных агенств. Как вы

считаете ( это уже вопрос не только для Джеремии, поэтому " вы" с маленькой буквы), это не

противоречит каким-либо неписаным законам издательств? А то решат, что я " перебежчик", и

покажут ... жест неприличный!

 Re: Для Джеремии и не только,  Джеремия   [26.12.2001 16:15:53]

Думаю, обращаться можно сколько угодно и к кому угодно. Главное, если все сразу предложат

опубликовать - лучше остановиться на ком-нибудь одном. Чтобы не было как у моей наивной

подруги, которой надоело писать разные статьи, и она в два глянцевых журнала послала одну и

ту же...

 Re: Re: Для Джеремии и не только,  Наташа   [26.12.2001 17:27:05]

У меня "мое" изд-во купило права только на мягкую обложку, а книгу в твердой разрешило

продавать кому угодно. Но моя суперосторожная мама запугала меня до такой степени ("Да ты

что!.. А вдруг!.. Не вздумай!.."), что я больше никому отсылать не стала.

 Эхо,  Альт   [25.12.2001 1:16:15]

Ау! Есть здесь кто? Или все на Новый год ушли?

 Re: Эхо,  Джеремия   [25.12.2001 20:23:40]

Я, вот, как раз,

временно пришла!

 Re: Re: Эхо,  Джеремия   [27.12.2001 20:36:01]

Наташа, судя по всему, ты уже начала "правздновать"...

 Re: Re: Re: Эхо,  Наташа   [28.12.2001 20:23:10]

Догадливая ты, Машенька, прямо как... Джеремия какая-то!..

С праВздником! %-)

 Re: Re: Эхо,  Наташа   [26.12.2001 17:28:30]

"Клуб закрыт на правзднование Н.г."?..

Я до него еще пару раз, может, наведаюсь...

 Альту о сайте,  Наташа   [20.12.2001 18:06:01]

Сходила на сайт, кое-что там приписала. Чат обновила (потрепалась сама с собой о 

том-о сем)... 

Альт, конечно, молодец, инициатор.

Но главная мысль такая - дизайнер нам нужен, товарищи! :-)

 Поучастваовать что ли?,  Наташа   [20.12.2001 17:00:38]

Вы так все горите и энтузиазмом брызжете, что мне что-то даже тоже захотелось

поучаствовать... :-) Но не для того, чтобы посрамить зазнайку-Мастера (который вполне может

оказаться первокурсником заочного отделения какого-нибудь заштатного пединститута,

пишущим в стенгазету), а чтобы внести некоторое разнообразие. А то вы все тут такие

фантасты... Так прямо и тянет подсунуть "в общую кучу" нечто про любоФФ!!! В метро. Благо,

оно у нас в городе тоже "присутствует". 

Но кто тогда судить будет? Один Альт?.. Так ведь до марта и он может не удержаться и

сочинить несто межгалактически-метрополитеновское! :-)

 Re: Поучастваовать что ли?,  Джеремия   [25.12.2001 20:22:13]

А я так точно про любовь писать буду.

Уже и сюжет готов!

Правда, любовь такая, немного странная...

 Re: Поучастваовать что ли?,  Альт   [20.12.2001 20:02:48]

По ночам метро снится. С трудом сдерживаюсь чтобы не написать про него.

Пиши конечно. Чем больше участников, тем интересней, разнообразней и главное почётней

победа. А судить буду не я. Судить будут все.

 Конкурс,  Fishka   [20.12.2001 2:34:48]

Здравствуйте всем! Большое спасибо всем, кто мне так любезно ответил! Спасибо, утешили!

Буду смело ещё полгода ждать, а потом, когда накропаю ещё парочку материалов, пойду в

другое издательство. Ну а насчёт конкурса - простите, может, я неверно что-то поняла, но со

своей стороны предлагаю две темы.

1. Банальная - про Новый год. Всякие там волшебные истории, рождественские гадания, Дед

Мороз и всё такое.

2. История самого большого выигрыша.

3. Просто интересный рассказ-миниатюра с неожиданным концом, как у О Генри.

Ещё раз всем спасибо, и гостеприимному Альту тоже!

 Re: Конкурс,  Джеремия   [20.12.2001 16:42:16]

Fishka, спасибо за предложенные темы, но мы уже сотановились на "МЕТРО". Если

присоединитесь - будем рады.

P.S. Да, а Fishka - это такая маленькая рыбка?

 Re: Re: Конкурс,  Альт   [20.12.2001 21:00:01]

Первый раз я ждал ответ на рукопись, (которую впоследствии опубликовали) два месяца. И

получил отказ. Конечно я бы её сразу же забрал, если бы жил в Москве. Но живу я не в Москве

и потому забрать её сразу не смог. А через семь-восемь месяцев пришло из издательства

письмо, где сообщалось о том, что рукопись берут. Вывод: быстро отвечают только отказом.

Хочешь публиковаться - привыкай ждать.

 Re: Re: Re: Конкурс,  Наташа   [20.12.2001 22:22:05]

Здрасьте! А если мне ответили через неделю (и результатом впоследствии стало согласие), а в

других местах "тянули кота за хвост" по несколько месяцев, а потом отказали, - это что? 

Не бывает никаких правил! :-)

Если уж искать закономерность, то она такая: быстро отвечают тогда, когда сразу ясно:

подходит или нет. А если редакторов гложут сомнения: а вдруг? а может?.., - вот тогда-то

процесс и затягивается. Сама сидючи в редакции, сценку наблюдала: звонит автор, спрашивает

о судьбе своего шедевра. Редакторша прикрывает трубку рукой и интересуется у коллеги: Ну

что, даем отказ? Та (лениво): не, еще NN дадим почитать... То есть будет так, как фишка ляжет...

С какой ноги NN день Х встанет... (хм-м, каламбур, что ли вышел?). :-)

 Тема в тему,  Альт   [19.12.2001 21:39:04]

Всё, договорились - тема метро.

Только метро и никаких автобусов. Все события (основные) рассказа происходят в мрачных

подземельях метрополитена.

Объём произведения 10-20 вордовских страниц.

ОК? 

Жду рукописей для размещения на сайте до конца марта (кто хочет тот раньше присылает, кто

нет то после появления Мастера)

Да и зайдите на сайт форума www.litklub.narod.ru. Там (в архиве) я вывесил предыдущие

форумы в очень удобной форме для прочтения. Перечитайте. Весьма забавно:)

 Тема,  Джеремия   [19.12.2001 17:42:41]

Тема - метро.

Разбрасываться на разные темы - теряет смысл сам конкурс. Тема должна быть только ОДНА.

 Re: Тема,  Джеремия   [20.12.2001 1:38:28]

Да, спешу добавить:

жанр НЕ ПРИНЦИПИАЛЕН

метро - не обязательно главный герой

и прошу минимальный размер не ограничивать. Иначе придется оговаривать размер шрифта,

количество знаков и т.д. и т.п.

Конечно, больше авторского листа писать не желательно. Думаю этим и ограничимся.

 Re: Тема,  Альт   [19.12.2001 23:06:09]

Тем должно быть столько, сколько метрополитенов в Москве?)

 Re: Re: Тема,  Джеремия   [20.12.2001 1:30:15]

Альт, вопрос к тебе, как глубокому (!) знатоку Московского метрополитена и русского языка:

какая станция метро в Москве называется вопреки правилам русского языка?

 Re: Re: Re: Тема,  Альт   [20.12.2001 21:01:31]

А кто сказал что метро должно быть обязательно московское? Экие вы все москвичи... всё про

вас должны, да про вас.

А что в русском (не путать с английским) языке есть какие-то правила? Вообще, я в Москве

только стации Комсомольская и Сокол знаю. Дремучий я... Всё больше на такси:)) Да шутка,

шутка. Ты в "Что? Где? Почём?", пардон, "Когда?" этот вопрос зашли. Глядишь пару тысяч

заработаешь. И вообще Дж-мия с чего ты взяла, что я знаток как первого, так и второго? Вроде

всем своим правонаписанием стараюсь опровергнуть второе. А живя за 1000 км от столицы

опровергаю и предыдущее. Давай лучше я тебе вопрос задам. Сколько подземных переходов в

городе, где я живу? Каково на такой вопрос ответить. Это куда сложнее изучения карты

метрополитена. 

Ещё. Минимальный размер всё же надо ограничить. Иначе все ударятся в написание

одностраничных миниатюр (любимый размер прозы.ру), а это нечто другое, чем рассказ.

Знаешь ли, сравнивать миниатюру и полноценный рассказ как-то... несвравнивемые они. Да и

что трудно минимум этот написать? День работы и все дела)))

 Re: Re: Re: Re: Тема,  Джеремия   [25.12.2001 20:11:38]

Ну это ж надо!

Вместо того, чтобы взять и ответить, намарал тут бесплатного и-нет пространства!

Эх ты!

 Участие,  Irina   [19.12.2001 15:08:03]

Мой муж тоже выразил желание поучавствовать, если у него будет время (у них издательство

следующую книгу требует).

 Re: Участие,  Альт   [19.12.2001 22:59:51]

Ещё бы не требовали! За две недели тираж разобрали... Виданое ли дело?!

 Участие,  Бекасов   [19.12.2001 11:57:19]

Я участвую. Разве что отвлекут совсем уважительные причины (ну, типа очередной Боинг с

курса собьется:-) Только прошу еще раз, для особо тупых, вроде меня, еще раз - тема только

метро или в силе весь список Альта от 15,12,2001?

 Re: Участие,  Альт   [19.12.2001 23:03:15]

Всё в руках Бена, будь он не Ладен:)

 Герасим я или нет?,  Олег   [19.12.2001 6:16:31]

Пока согласен, а в марте будет видно точнее.

 Re: Герасим я или нет?,  Альт   [19.12.2001 23:07:39]

Уже лучше...

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели...

 Участие,  Партизан   [19.12.2001 3:28:55]

Я участвую.

 Re: Участие,  Альт   [19.12.2001 23:09:32]

Правильно, партизаны так просто не сдаются!

 Участие,  Джеремия   [19.12.2001 0:39:09]

Я участвую.

 Re: Участие,  Альт   [19.12.2001 23:11:21]

А кто сомневался? Да мы этого Мастера, всем форумом, всей кучей... да просто идеями,

сюжетами и стилями завалим! С ног до головы.

 Re: Re: Участие,  Джеремия   [20.12.2001 1:35:07]

Альт, не забывай, ты не участвуешь. Так что "с ног до головы" придется только нам...

 Re: Re: Re: Участие,  Альт   [20.12.2001 21:04:01]

Ну я рядышком постою... Так сказать погреюсь в лучах славы победителя. Хотя... победить-то

может как раз Мастер. 

И, вообще, что это за нам-вам? Всё у нас общее. Победа то есть общая - форумная. Это

проигрыш он у каждого свой. А победа у нас одна на всех. И за ценой её мы не постоим. И я не

постою)))

 Еще по конкурсу,  Джеремия   [19.12.2001 0:36:14]

По поводу старта конкурса поддерживаю Олега. В конце концов, Мастер вызвал нас на дуэль, а

потом слинял. Вот пусть и отвечает. Ставки со временем утраиваются.

Без него - смысла в конкурсе особо не вижу. 

Также предлагаю, и Мастеру тоже, если он проигрывает, то называет себя. Должна же я в конце

концов знать, что это за тип.

Наташа!

По поводу моих обещаний: они остаются в силе. Просто ты, .... такая, заявляясь в Москву,

раскидываешься обещаниями, которые сама же первая не выполняешь. Интересно, как ты

думаешь, я должна сообщить тебе "звездные" линии, если тебя же и нет на связи?

И объясняться я не буду. Твое поведение еще раз подверкивает эпитет! :)

Тема "метро" мною принята. Только не надо ограничиваться "странными вещами". МЕТРО - и

все тут. Дальше у кого на что хватит фантазии.

По количеству участников - просьба просто в случае согласия написать короткое сообщение

вроде "я участвую".

 Re: Еще по конкурсу,  Наташа   [19.12.2001 19:07:44]

Так ты мне их в ПЕРВЫЙ раз обещала! Тогда, когда мы ВИДЕЛИСЬ! Я просто из скромности

напомнить не решилась. Скромная я, понимаешь? :-) :-)

А перед тем, как ехать в Москву, я тебе всякий раз пишу письмо, на которое ты НЕ

ОТВЕЧАЕШЬ (и что мне после этого думать?), а потом разбрасываешься всякими обЫдными

эпитетами.

 Re: Re: Еще по конкурсу,  Джеремия   [20.12.2001 1:32:45]

Конечно-конечно!

Ты пишешь письмо и приписываешь что-то вроде "ответь в течение часа". Я что, целыми днями

в сети торчу?????

 Re: Re: Re: Еще по конкурсу,  Наташа   [20.12.2001 16:54:38]

Да ладно тебе преувеличивать!

Я и на два согласна :-)

 Даёшь метро стране,  Альт   [18.12.2001 22:31:42]

Ну вот и договорись до метро... Выходит всё же писать надо о метрополитене. Так что хоть

Бекасов и против, но большинству всё же бесконечные рельсы не дают спокойно спать. По

крайней мере против метро никто особо не возражает. Хотя с другой стороны... если хочешь

быть профи (или хотя бы казаться таковым) писать должен уметь про что угодно. Хоть про

ударников Пятилетки. Да, хоть про Малую Землю, Целину и Возрождение оных.

Что вы молчите как рыбы в аквариуме? Высказывайтесь... Или слабо? На бедного старого

Мастера задирать так значит не слабо)))) А как писать лучше его (пусть и в его отсутствие), так

особого энтузиазма не видно. Согласен размещение рассказов заранее, даёт Мастеру некую

фору - он сможет прочитать творения конкурентов и постараться написать сильнее их. Если

сможет конечно. В общем всё: Конкурс на рассказ про метро разрешите (надеюсь никто не

возражает?) открыть.

Тема: Странные события происходят в метро. 

Олег, ну и что что Мастера нет? Писать можно начинать сейчас, кто особо смелый (отчаянный)

может разместить своё творение. Остальные (осторожные) могут это сделать и в марте. К марту

всяко должен Мастер вернуться на форум. Как дж-н, он же обещал...

По крайней мере тот, кто будет лучший (даже без Мастера) получит от меня лично (по почте)

приз. Если это будет один участник он и получит))) Если участников будет ноль - приз получу

я)))

 Re: Даёшь метро стране,  Олег   [19.12.2001 6:13:36]

Кажется, я знаю, что это будет за приз...:)

 Про сайт.,  Альт   [17.12.2001 12:13:10]

А вообще-то идея с сайтом мне понравилась. Постараюсь туда запихать архивы наших

предыдущих форумов. Потом можно вставить различную справочную информацию. Адреса-

телефоны издательств, выдержки из закона об авторском праве, советы бывалых Мастеров - в

общем, всё то, что так интересует начинающих писателей. Так что присылайте дорогие

товарищи, у кого то есть. Также просьба к участникам форума: прислать свои фотографии (у

кого нет фотопортрета, или же оный участник решил сохранить полное инкогнито, можно

отправить картинку символизирующую состояние души этого участника. Например: орёл, белая

ворона, серая мышка, фишка и тд и тп. Вплоть до изображений зданий и деревьев. Но лучше всё

же настоящие фотопортреты, пусть даже немного видоизмененные). Ещё (но это только для тех

то пожелает) можете прислать что-нибудь из своих более ранних творений. Желательно не

очень объёмное, но если короткого нет, повесим на сайте и длинное. Вдруг кто захочет

ознакомится с творчеством этого участника конкурса.

Повторю е-маил по которому присылать: altpost@ezmail.ru

Я так понимаю мы с Наташей будем Третейскими судьями (не путать с Троянскими конями).

Все остальные пока что желают поучаствовать в конкурсе (дуэли по Мастеру). Неясно только с

мужем Ирины. Будет он писать рассказ? Спроси, Ирин, благоверного. Понимаю, ему некогда,

но всё же...

 Ирине.,  Альт   [17.12.2001 12:11:38]

Купил книгу твоего мужа (по счастью не все сгорели). Сижу теперь читаю.

 Re: Ирине.,  Наташа   [18.12.2001 19:21:33]

"А кто у нас муж" - "Волшебник..."

В смысле, как мужа зовут и что он пишет. Не фантастику случаем? :-)

Если имя держится в секрете от ШИРОКОЙ общественности, можете написать мне по мылу. Я

его ради такого случая указала в соответствующей строчке. :-)

 Чем дальше в лес, тем больше партизан...,  Альт   [17.12.2001 12:10:03]

Вливайся, Партизан, в процесс.

Только вот уточни: ты хотел бы именно про метро писать, или на какую другую тему.

Обсуждение темы пока не закончено. Так что, предлагай, если есть идеи.

 Re: Чем дальше в лес, тем больше партизан...,  Партизан   [18.12.2001 2:08:39]

В метро столько километров, что хватит всем... По-моему, трех объявленных тем вполне

достаточно - иначе судьба третейских судей будет печальна.

 Re: Re: Чем дальше в лес, тем больше партизан...,  Наташа   [18.12.2001 19:22:47]

Тема должна быть ОДНА! Три это слишком, особенно если учесть, что и конкурсантов будет

столько же (три т.е.). :-)

 Прототипы,  Партизан   [17.12.2001 1:57:48]

Раз уж я заговорил... Братья-писатели, вы используете своих знакомых в качестве прототипов? и

как они к этому относятся? У меня вот проблема - если используется чей-нибудь колоритный и

легко узнаваемый образ, то потом приходится прятать писанину от героя. Все мы немножко

трупики - любим, чтобы о нас говорили только хорошее, а нет - так начинаем визжать ; ) Но

герой в стиле "хороший товарищ, пользуется авторитетом в коллективе" - штука ужасно

скучная... Что делать, чтобы и персонаж был живой, и морду лица не побили?

 Re: Прототипы,  Олег   [17.12.2001 6:30:24]

Самый лучший рецепт - отдавать свои опусы только редакторам. Ведь друзья все равно не

имеют печатного станка? (Или как там называется ротапринт, который книжки шлепает.) А

когда персонаж в изданной книге, то на автора ни у кого рука не поднимется. А в противном

случае - ведь это такой ПИАР!

 Re: Re: Прототипы,  Партизан   [18.12.2001 2:16:03]

И правда - ПИАР! Только успеть бы им насладиться... А то поднимется рука - и сразу можно

делать второе издание. Автор - партизан (обезглавленный, в собственном соку). 

Олег, а Вы способны показывать свои опусы только редакторам? Если да - завидую вашей

скромности и выдержке!

 Re: Re: Прототипы,  Наташа   [17.12.2001 14:50:52]

Я вывела в книжке свою "любимую" соседку из 66 кв. Прописала так - от души! А потом давала

на ТВ интервью и ляпнула: вот мол, существует и прототип. Потом ночь спать не могла,

вскакивала в холодном поту: снилось, что соседка поджигает дверь моей квартиры и бегает за

мной со скалкой. Хорошо, программу делала моя знакомая, я ей позвонила и в последний

момент (она уже монтировала) выкинуть из интервью слово "соседка". В итоге прозвучало

неопределенное "она"... :-)

Надеюсь, тетечка никогда этой книжки не прочитает, иначе худо мне придется, худо... :-)

 Re: Re: Re: Прототипы,  Олег   [18.12.2001 10:41:18]

Так что, братцы, заводите связи на ТВ и в газетах загодя... Наташа, ты про нас, своих корешей, в

прессе когда-нибудь напишешь?

 Re: Re: Re: Re: Прототипы,  Наташа   [18.12.2001 19:27:31]

Непременно напишу! Как только станете знаменитыми (я Джеремии, кстати, предлагала, но в

роли не писателя, а сценариста - в рубрику "Такая профессия". Но та заскромничала, мол, я пока

никто и звать меня никак... Обещала с "настоящими" людьми из "мира кино" свести. Наврала,

конечно! :-)).

А вообще, я с вами знакомство тоже не просто так вожу! Вы прославитесь, а я уже тут

как тут с диктофоном в зубах: мол, это же я, помните такую?.. :-)

 Re: Re: Re: Re: Re: Прототипы,  Альт   [18.12.2001 22:30:31]

Как говорится: фигня война, главное как известно... другое. Узнаваемый образ? Да я в

последней вещице всех знакомых под их настоящими имена и фамилиями прописал:))) Вот уж

узнаваемо так узнаваемо. А учитывая, что вещь юмористическая... Ну ничего, я думаю

переживут они этот процесс. Правда я им ещё не давал почитать... )))

Наташа, ты неправильную политику ведешь. Писать надо не о знаменитых, а о тех кто станет

таковым. А о знаменитых чего писать? О них и так все всё знают.

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прототипы,  Олег   [19.12.2001 6:10:37]

Сразу видно, ты сроду в газетного бизнеса не нюхал. Какой редактор про безвестного

литератора напечатает? Мне журналист-приятель сказал: даже премии порой бывает мало,

чтобы о тебе написали, нужен "скандал".

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прототипы,  Наташа   [19.12.2001 19:15:59]

Не, о скандалах мы не пишем. Но информационный повод (типа премии, новой книги и т.д.)

нужен непременно. А безвестный литератор не интересен не столько редактору (ему-то нужно

чем-то полосы заполнять, на которых нередко и "дыры" случаются!) , сколько читателям. Ну и

кто будет читать про ничего не добившегося Ваню Пупкина? Его пишущие коллеги, жаждущие

обмена опытом? А много ли их?.. 

Впрочем, если тот же Ваня напишет нечто, что ЛИЧНО МЕНЯ поразит в самое сердце 

( :-) :-) ), я о нем, скорее всего, напишу. Один раз.

 Голос из леса,  Партизан   [16.12.2001 19:30:07]

Долго читал и молчал, но больше не могу. Я тоже хочу про метро!

 Сайт Клуба,  Альт   [16.12.2001 17:39:41]

По адресу: http://www.litklub.narod.ru 

я вывесил заготовку сайта.

Высказывайтесь... Кто что думает.

 Скажите, рлз,  Александр   [16.12.2001 5:01:23]

Господа, а знает ли кто про эту контору http://www.litagent.ru/ ?

 Фишка,  Альт   [16.12.2001 0:03:30]

Fishka, в то и вся фишка, что мы рады новым лицам. Чем нас больше на форуме тем

интересней:))

Присоединяйся к конкурсу на лучший рассказ.

 Конкурс,  Альт   [15.12.2001 23:53:45]

Тема:

1. Метро (фантастика, ужастики, мистика)

2. Буря (мелодрама)

3. Герасим (юмор) ... Служил Герасим хлебопёком.. и тд и тп.

Три темы достаточно?

Кто за? Кто против?

 Re: Конкурс,  Олег   [17.12.2001 6:33:13]

Говорю откровенно - я без Мастера не буду ничего писать. А заготовка пусть ждет, когда он

вернется из турне.

 Что будем делать?,  Джеремия.   [14.12.2001 23:38:06]

Ну, так как там с конкурсом? Будем или нет?

Требую тему.

Со всем остальным понятно.

P.S. Наташе.

Наташа, ты ветрянка! (в смысле ветренная!)

:)

 Re: Что будем делать?,  Наташа   [18.12.2001 19:30:21]

Это ты к чему?

Впрочем, лучше ветрянка, чем то рифмующееся с ней определение, которое ты (без всяких

объяснений, которых я решительно требую!) навесила на меня в прошлый раз.

 Новый гость,  Fishka   [14.12.2001 4:33:09]

Здравствуйте всем! Хочу к вам! Будем друзьями?! Надеясь на положительный ответ, сразу хочу

попросить об одолжении: Люди Добрые! Кто опытный, скажите, это плохо или хорошо, когда

твой роман читают полтора месяца вместо обещанного одного? Или просто у них, как и всех

остальных, перед Новым годом закрытие сезона идёт, то бишь отчётов, и новых контрактов не

заключают?

 Re: Новый гость,  Олег   [14.12.2001 6:15:54]

Это нормально!!! Фишка, готовьтесь ждать и три месяца, и пять. Зависит от издательства.

Дергаться всяко не стоит, спокойно колбасьте другой опус (если уверены в своем таланте :)).

 Re: Re: Новый гость,  Наташа   [14.12.2001 15:12:45]

На самом деле, не важно, сколько времени читают рукопись. Важно, какой ответ они дадут...

Москвичи (вы от московского изд-ва ждете ответа?) вообще (прости, Джеремия! Ты не такая!

Наверное :-)) страшно необязательные люди. Говорят, позвоните через неделю, точно дадим

ответ. А потом оказывается, что именно в этот день рецензент заболел, редактор уехал в

командировку или просто трубку никто не берет... Я проходила это с двумя изд-вами (к одному

из которых отношусь очень тепло, но тем не менее...). Но в "Эксмо", кстати,, первая рецензия

была готова ужек через неделю, хотя я ждала ее через месяц-полтора, не раньше. Но одна

коллега, издающаяся там же, уверяет, что мне просто повезло...

Приближающийся Новый год тоже, конечно, тоже играет свою роль. Я пристраивала рукопись

летом, когда людям не до работы, и ощутила это на себе сполна.

 Re: Re: Re: Новый гость,  Джеремия   [14.12.2001 23:33:26]

Комментарий на полях.

Москвичи не необязательные. Они, бедняги, просто очень заняты. Тебя бы на их место...

Кстати, терпение - вещь не врожденная, а благоприобретаемая. Поэтому, боюсь, Фишке

придется научиться ждать. Это не самое приятное, но неизбежное...

 Re: Re: Re: Re: Новый гость,  Олег   [17.12.2001 10:43:55]

Занятость и суетность - немного разные материи. Когда сидишь на таежной заимке и выходишь

в Интернет через спутниковый телефон, в перерывах между охотой и рыбалкой - все кажется

таким мелким...

 Позишен намбе ту...,  Альт   [13.12.2001 16:45:39]

Как я понимаю, тема номер два, (предложенная Дже-ей): Буря. при ней происходит болезненная

любовь. Всё это желательно без вампиров. Либо с оными.

 Re: Позишен намбе ту...,  Джеремия   [13.12.2001 23:27:51]

Альт, у тебя точно все в порядке?

 Re: Re: Позишен намбе ту...,  Альт   [16.12.2001 0:05:00]

Что совсем плох?)

 Тихо не тихо, сам не сам....,  Альт   [13.12.2001 16:41:38]

А разговор-то надо поддерживать. Вот с господином Потужтесь, пардон, Расслабляйтесь никто

не захотел говорить, он и ушОл бедняга. Вот так и уходят таланты... с форума)

 По поводу Альта,  Джеремия   [13.12.2001 13:52:23]

Альт, ты прости, но каскад твоих предыдущих сообщений наевает мысль: "тихо сам с собою..."

(хи-хи!)

 Метро,  Vkalien1   [12.12.2001 12:18:02]

Странно, но про метро столько народа хочет писать!

Ведь уже есть повесть "Метро" (автора не помню, он еще прмею Дебют выиграл, кажется)

И еще раньше я что-то читал про магию метрополитэна...

Что-то есть в этих подземельях.

 Война и мир,  Альт   [12.12.2001 1:39:27]

Блин, я вспомнил. Л. Толстой даже гимназии не окончил. А уж грамотей из него был...

 Номер один,  Альт   [12.12.2001 1:36:42]

Итак первая тема - подземные поезда. Ещё будут темы?

(клава у меня какая-то левая, буквы пропускает. А некоторые так вообще лишние пишет)

 Озоновые дыры,  Альт   [12.12.2001 1:32:52]

Грамотный, однако, газон, то есть озон пошёл)))

 Поднатужась,  Альт   [12.12.2001 1:28:35]

А, вообще-то, в чём смысл..?

 Кто из.. хто?,  Альт   [12.12.2001 1:25:34]

Это не персонажи, а анонимы (ананимы?) какие-то)))

Итак решено - проводим конкурс. Публиковать можно на сайте. Если надо, я на народе

(который с точкой ру) слеплю страничку за пять минут. Туда и повесим. И приз выдадим

лучшему (что-нить придумаем символическое). Подсчёт голосов можно по Олегу провести. Ну,

так что?

Начинаем обсуждение темы?

Тем, кто ищет ошибки в моём сообщении - у меня в школе по русскому было два-три, три-два.

Так что извинясь заранее. Ну что взять с двоечника? Кроме анализов ... 

работ тех кто учился на пять.

 По поводу конкурса и не только,  Джеремия   [11.12.2001 22:45:49]

Собственно, касаемо конкурса - я не возражаю.

Давайте тему, я, как конкурсант, не собираюсь ее предлагать в единственном экземпляре,

потому как не хочу потом никаких рассуждений вроде "сама себе придумала".

Те, кто не участвуют, пусть и предлагают.

P.S. А что это за злобные персонажы появились на нашем миленьком домашненьком Форуме?

Талант и орфография, к сожалению, не всегда родственники.

 Re: По поводу конкурса и не только,  Расслабьтесь   [12.12.2001 19:12:05]

Ушол я, ушол. Не хатите рузский учить - так и ... с вами, гаспада писателя.

 Re: Re: По поводу конкурса и не только,  Наташа   [14.12.2001 15:26:05]

Прощай, дружок! *Машет вслед платочком. В глазах - плохо скрываемая радость*

 пожар,  Irina   [11.12.2001 15:36:42]

На том складе, который сгорел, хранился тираж моего мужа. По нашим приблизительным

подсчетам, там оставалось около половины экземпляров его книги. А вообще, если кто хочет

узнать, есть еще его книги в продаже или нет, зайдите в оптовую торговлю, скачайте прайс и

поищите там себя. Если вас там нет, то или вас целиком распродали, или вы были на том складе.

 Есть кто?,  Irina   [10.12.2001 14:46:47]

Есть на этом форуме еще такие погорельцы, как мой муж?

 Re: Есть кто?,  Олег   [10.12.2001 15:02:00]

А можно поподробнее? Как это вообще? Склад с тиражом сгорел, что ли?

 Re: Re: Есть кто?,  Наташа   [10.12.2001 17:04:25]

Возможно, я среди них. Моя книжка в октябре вышла. Хотя, с другой стороны, тираж могли уже

успеть отгрузить...

В принципе, на мою жизнь никак не повлияет ни тот, ни другой вариант, разве что при первом

мой опус ВООБЩЕ никто не прочитает (его и так не найти).

 Re: Re: Re: Есть кто?,  Наташа   [10.12.2001 17:07:41]

Да, точно!

А я-то еще думаю: моя книжка была на "Озоне" и вдруг исчезла. А дело-то, наверное, в

приписочке: "Отгрузка со склада в течении 24 часов". Нет склада, - нет отгрузки...

 Re: Re: Re: Re: Есть кто?,  Наташа   [18.12.2001 19:32:43]

Есть она в "Озоне", есть. Это просто компьютер разок сглючил.

 Re: Re: Re: Re: Есть кто?,  Расслабьтесь   [11.12.2001 1:55:54]

Это не тот склад. Это оЗоновский склад. Оптовый склад ЭКСМО не возится с единичными

экземплярами. Впрочем, если вы в своей книге сажаете перлы наподобие "в течениИ 24 часов" -

проблема склада дело десятое. Пусть даже корректура книгу вытянула - нет смысла такого

автора читать.

 Re: Re: Re: Re: Re: Есть кто?,  Наташа   [14.12.2001 15:20:24]

Надо же как интересно! Вот в чем оказывается качество книги измеряется: в умении не сделать

ни одной описочки в мессаге о этой самой книге на Нетовском форуме. 

Учту. :-)

А читать действительно не стоит, - еще глазки заболят...

 Re: Re: Re: Re: Re: Есть кто?,  oona   [11.12.2001 11:41:24]

А что так злобно-то? Может, девушка приписочку процитировала.

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Есть кто?,  Расслабьтесь   [11.12.2001 21:24:24]

Извините - нет. На оЗоне все грамотно, можете сами посмотреть.

 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Есть кто?,  Олег   [13.12.2001 15:02:20]

Да, крепко гражданина Расслабьтесь жизнь побила... Видать, изадетели совсем не хотят его

печатать.

 Конкурс,  Альт   [07.12.2001 21:59:39]

Так мы проводим конкурс или нет? Писать можно и без Мастера, вообще-то. Или вам только в

кого бы пострелять?

 Re: Конкурс,  Бекасов   [10.12.2001 14:44:41]

Вообще-то не плохая идея. Кто еще за?

 Re: Конкурс,  Джеремия.   [08.12.2001 0:00:44]

Альт, а тебе-то чего? :)

Или тоже решил поучаствовать?

 Раньше сядешь - раньше выйдешь,  Альт   [07.12.2001 1:08:16]

Три месяца это не срок...

 Тайм-аут,  Олег   [06.12.2001 6:19:40]

Полагаю, без Мастера эта затея не имеет смысла. Чего ради биться в третьей лиге, не имея перед

лицом (или за спиной) маститого конкурента? Каждый из мол.авторов и так знает, что он

лучший :). Мы дождемся Вас, наш пожилой друг! Возвращайтесь скорее из далеких краев.

 Re: Тайм-аут,  Джеремия.   [06.12.2001 23:48:21]

Может,это и к лучшему.

Как раз успею доделать свой фестиваль.

А с другой стороны - жаль. Ладошки уже чесались.

Нехороший человек, этот Мастер, редиска.

 К сожалению...,  Мастер   [06.12.2001 3:13:18]

Вынужден покинуть поле боя. Не моя в том вина. Уезжпю на три месяца. Народ и партия

требует. (ну-ну, давайте без скандалов). Как настоящий Дж-м, приношу глубочайшие извинения

и признаю ( а куда деваться) свой проигрыш. (Дворецкий, туши свечи! Барышни пьянствовать

будут!) Еще раз извините. Надеюсь, еще встретимся, считаемся, созвонимся, спишемся. Ваш

Мастер.

 Давайте так.,  Джеремия   [06.12.2001 1:51:00]

Нет уж.

Если на то пошло, то брать темой строку откуда-либо, хоть бы и из Библии - все равно что

вернуться в школу и писать сочинения на свободную тему. Хватит. Отыграли.

Тема должна быть понятийной.

Например:

- Буря

- Любовь

- Болезнь

- Вампиры :) (привет Наташе!)

- компьютер

и т.д., дальше не перечисляю.

Не метро - так и не надо.

Подобная тема даст простор для жанровой интерпретации, для сюжетной линии и просто-таки

для фантазии автора.

Не поняла с обнародованием нетленки - как будем это делать?

По остальным условиям придерживаюсь нежесказанного собой любимой, Мастером и Олегом.

Вот так и вижу, как довольный Мастер сидит под пледом в кресле-качалке и ждет когда мы,

наконец, все для себя решим, а он потом стукнет по полу клюкой и проскрипит: "Не-ет, все

будет вот так!" И пустит струйку старческой слюны прямо себе на седую косму, уже давно

приклеившуюся к воротнику лоснящейся пижамы.

 О, горе мне!..,  Наташа   [05.12.2001 21:45:06]

Пишу эту мессагу уже в ТРЕТИЙ раз. Жуть!

В первый ее удалил зловредный компьютер, во-второй из-за его же происков она отправилась

совсем на другой форум (о Татьяне Степановой, если кому интересно, могут зайти почитать). 

Повторять нет уже сил. Коротко сообщаю, что там я сетовала на то, что вы слишком легко меня

забыли (разве что Альт разок вспомнил) и выдвигала себя в члены жюри. Участвовать что-то

лень. :-)

ЗЫ Но как же вы могли меня забыть, а? :-( :-)

 Re: О, горе мне!..,  Джеремия   [06.12.2001 1:42:57]

Душа моя, мы тебя не забыли!

Мы тебя помним!

Просто проверяем на стойкость - а ты р-раз! и вернулась.

 баба-яга,  Бекасов   [05.12.2001 12:36:50]

А я, как баба-яга, всегда против.;-). По-моему, насчет темы можно еще долго копья ломать, не

кажется? «Огласите весь список, пжалуйста». Метро не катит, т.к. дает солидную фору, будем

уж откровенны дюдикам-ужасникам (фэнтэзистам придется срочно выдумывать гномов-

метростроевцев, эдаких ударников магического труда). Список из пяти-шести тем на выбор –

слабо? И давайте уж действительно что-нибудь билейское, без привязки определнному тех-

уровню и русской классике. Как насчет чего-нибудь вроде - «Разве я сторож брату моему?»

P.S. А с метро на самом деле все просто. Аннушка там масло разлила, а Берлиоз все никак не

идет.

 Re: баба-яга,  Олег   [05.12.2001 14:09:37]

Дело не в том, просто или сложно, а в качестве текста. Пишите про Аннушку, Бога ради, но

тогда не рассчитывайте на лавры. Вот и все. Просто тема ддостаточно ширакая и дает простор

для чего угодно в смысле жанра - дюдик, ужастик, гномы с троллями, а хоть просто фантастика.

 Поправка №2,  Олег   [05.12.2001 6:42:52]

Тема, конечно, "замечательная", но ни о чем. Под эту фразу можно подогнать все, что угодно,

знай только "Герасима" вставляй в текст. И без крови можно обойтись, вот в чем фишка. В той

теме, что я предложил, про нее всяко пришлось бы написать... :) По-моему, все-таки должна

быть привязка к какой-нибудь фабуле, иначе и дуэль смысла не имеет - бери кусок старого

текста и выставляй.

 Re: Поправка №2,  Джеремия   [05.12.2001 11:44:32]

Придерживаюсь позиции Олега. "Я, Герасим и сама простота" как тема моему пониманию

недоступна. Или же объяснитесь, что это такое.

Тупа-с...

 Дуэль,  Мастер   [05.12.2001 3:11:08]

1. Вот и тема замечательная. Самая, на мой взгляд случайная и необычная. Смотри ниже... "Я,

Герасим и сама простота". (Уж извините, смерть под колесами метро банальна и мучительна).

Согласны, кровожадная леди и примкнувшие? 

2. Сроки сдачи переносятся на конец января. Согласен, что кроме дуэлей есть еще и личные

права и обязанности. 31 января, ровно в 24.00 по Москве . Плюс-минус час.

3. Ограничений по крови нет. Принимаю. Героев (согласно приложенной выше теме) от двух до

трех (с самой простотой - запасной персонаж, так сказать).

4. Публикуем здесь же, на форуме. У каждого только один псевдоним - "Дуэлянт". 

5. Присутствующие врачи констатируют победу одного, смерть остальных. 

6. Под торжественные мелодии большого симфонического оркестра победивший "Дуэлянт"

резким, но гордым движением срывает покров темноты и предстает во всем величии.

Проигравшие вправе умолчать о собственном имени.

7. Итак: "Дуэлянты" - Просто Мастер, Джеремия, Олег..... И все желающие.

 Re: Дуэль,  Поправка   [05.12.2001 3:17:39]

Погорячился с пунктом №4. Давайте выкладывать на своих страничках. Предположим на chat.ru

или boom.ru Создать маленький сайтик с одной стр. очень просто. Или я перемудриваю?

Мастер.

 Охота началась.,  Простой, как сама простота Альт.   [05.12.2001 1:13:06]

ОК. Я, как Герасим со всем согласен. Единственное - срок слишком мал. Джеремия может не

успеть. Давайте конкурс-стрельбище продлим до конца января?

Да, и скажите человеку мыло ЭКСМО,

 А какой e-mail у eksmo...,  XisRaa   [04.12.2001 11:12:06]

Вы не подскажете e-mail по которому можно предолжить свое произведение издательству?

 Re: А какой e-mail у eksmo...,  Наташа   [05.12.2001 21:08:39]

См. наши предыдущие форумы, там все есть!

 Вперед!,  Олег   [04.12.2001 8:55:59]

Я тоже хочу поучаствовать. (Сюжет про метро лежит у меня года два, может, хоть конкурс

подвигнет меня написать рассказик.) Предлагаемая механика: до 20 декабря Мастер, Дж., я и

кто еще захочет колбасят рассказы и отсылают их Альту. Тот рассылает остальным секундантам

в обезличенном виде: №1, 2, 3 и т.д. всем участникам (свой рассказ не оценивать!) и

секундантам. Те выставляют на форуме свои оценки: х-й (это не то, что вы подумали, а

латинская буква х) рассказ - 1 место, у-й - 2 место и т.д. Альт суммирует баллы (места), делит на

количество оценщиков конкретного рассказа (для объективности) - кто набрал меньше всех, тот

и молодец. Возражения будут?

 Глюк,  Альт   [04.12.2001 1:22:34]

Может ещё раз написать?)

 По простоте душевной...,  Альт   [04.12.2001 1:20:58]

Продолжаем начинать...

 По простоте душевной...,  Альт   [04.12.2001 1:20:51]

Продолжаем начинать...

 Распаковываемся,  Джеремия   [04.12.2001 0:39:03]

Всем привет! Это продолжение форумов "Начинающие авторы и их проблемы" и "Клуб

молодых писателей".

Начинаем продолжать!